К 5 годовщине "Победы".

Виталий Небиеридзе аватар

Восьмого августа 2008 года Россия поставила точку в двадцатилетнем противостоянии с Грузией за территории Абхазии и Южной Осетии. Маленькая победоносная война завершилась признанием "независимости" этих республик. Кому от этого стало лучше? Народам России, Абхазии и ЮО, Грузии? На мой взгляд никому.

Россия создала себе долгоиграющую проблему. Вместо того, чтобы приобретать друзей среди соседей, правительство Путина сделало так, что шансов примирения с Грузией не осталось. Трудно себе представить, что когда-нибудь в Грузии будет правительство, которое смирится с оккупацией 20 процентов территории страны. А будущим правительствам России оставлена трудная задача поиска путей решения этой проблемы.

Темы публикации: 

Комментарии

Александр Валов аватар

Полностью не согласен с этой точкой зрения. Хоть я и пацифист, но Грузия сама виновата, так как спровоцировала войну своими враждебными к России действиями. Заигрывание с США привело к тому, что Грузия окончательно потеряла контроль над Южной Осетией и Абхазией.

Александр Валов аватар

Причина

Согласно официальной позиции Южной Осетии, России и Абхазии: Ответ на агрессию Грузии против мирных жителей Южной Осетии и российских миротворцев. «Принуждение Грузии к миру».

Согласно официальной позиции Грузии: Проведение военной операции в Цхинвальском регионе в ответ на провокации южноосетинских вооружённых формирований; агрессия России против Грузии, которая началась с территории Украины за 6 дней до боевых действий в Южной Осетии.

Итог

Поражение грузинских войск, полная утрата Грузией контроля над территорией Южной Осетии и Абхазии. 15 613 грузин-беженцев и 34 тыс. осетин-беженцев из Южной Осетии. Признание Россией независимости республик Южная Осетия и Абхазия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%...

Сергей Богатырев аватар

 а как Россия может примириться с Проамеровской Грузией? это невозможно- да и смысла нет- в Грузии нет нефти, золота, промышленности. 
Зато Россия получила буферное государство в виде Ю.Осетии и не граничит напряму с недружественной страной- в этом выгода.

Виталий Небиеридзе аватар

 Если на карту внимательно посмотреть - граничит всё таки. Выгода в любом случае очень и очень сомнительна. В век космических вооружений территория, длиной в несколько десятков километров в расчёт не берётся.

Сергей Богатырев аватар

 ну Грузия космические пока не использует, да и Амеры в Ираке, Ливии все больше обычными солдатами и танками воюют

Юрий Марьян аватар

Сергей! Как это не граничит? Вы на карту внимательно посмотрите!

Анастасия Коршункова аватар

 Нет. Сергей в чем-то прав. Это стратегия- территория, которую можно использовать для военных действий. А там горы большие- не удобно. Вы про горы забыли...

Анастасия Коршункова аватар

 вот карта. граница идет по горам.

Эдуард Авджян аватар

 Какая нафиг оккупация? Россия спасла эти две республики от геноцида можно сказать, а вы тут ахинею какую то несете, не зная вообще сути всего дела как я вижу! Грузия с Украиной со 100% спонсированием Америки, укрепляют западные устои (базы) в у границ России... Провокации создаются для создания удобного момента для вторжения НАТО, по всем известным причинам... К тому же вы не видели что там творили Грузины и вам этого не понять! 
Виталий Небиеридзе аватар

 Афганистан тоже от геноцида спасали десять лет? Спасли? А банды Шамиля Басаева что творили в Грузии, может расскажете, Вы видимо в курсе...

Александр Валов аватар

Про Афганистан лучше не начинайте. Знаем мы как там «демократию» США насаждает...

Сергей Богатырев аватар

Недавно показывали как наши военные-офицеры приезжали в Афганистан- посетили те места, где стояли гарнизоны.
Как ни странно- местные их узнали- сразу окружили и стали просить помощи- еды, просили больницу построить...
Полковники засмущались и , извинившись, сказали что сейчас ничем помочь не могут.
СССР оказал огромную гуманитарную помощь афганистану.
Амеры же закрылись на своих базах и иногда бомбят и обстреливают их- вот разница в подходах.

Александр Валов аватар

Нынче там население только на урожай опиумного мака надеется.

Виталий Небиеридзе аватар

 СССР оказал огромную гуманитарную помощь афганистану.
За это неблагодарные афганистанцы убили около 15000 советских "гуманитариев". А кто вернёт матерям этих 18-летних пацанов? Сергей, у Вас есть сын?

Сергей Богатырев аватар

 Виталий, а я разве где-то отрицал гибель наших парней, тот факт, что там была война?
Я про разницу в подходах- СССР кроме ввода войск поднимал их экономику, поставлял продовольствие, решал гуманитарные проблемы, готовил национальные кадры- не знаю как Вы- а я встречал много студентов- афганцев, которых СССР бесплатно готовил- теперь все они работают там.
США гуманитарной деятельностью не занимается вовсе, зато рост производства герыча отмечен колоссальный и вся эта дрянь идет в Россиию и Европу.

Виталий Небиеридзе аватар

История повторяется. Тогда ССССР Афганистан поднимал в ущерб своей экономике, сейчас Россия опять поднимает чужие территории в ущерб своим.
 поднимал их экономику, поставлял продовольствие, решал гуманитарные проблемы

Эдуард Авджян аватар

Не путай! В Абхазии и Осетии более 80% граждане России, это во первых, а во вторых, я повторюсь, Грузины пытались вырезать весь народ(устроить геноцид)… Вы сейчас что пытаетесь сделать я не пойму? так как по всему видимому вы вообще не в курсе тех событий, только то что говорила СМИ

Александр Валов аватар

Эти регионы и вовсе не мешало бы присоединить к России, но сохранить их автономию.

Эдуард Авджян аватар

 

Виталий Небиеридзе аватар

 Эти регионы и вовсе не мешало бы присоединить к России
А давайте часть Вашего сайта присоединим к ПриветСочи, и пусть с Вашей девушкой Миша Максин иногда гуляет.

Александр Валов аватар

Вот это сравнение. Я же не предлагаю насильно, все должно быть в рамках референдума.

Виталий Небиеридзе аватар

 Референдум? Отлично. Давайте вернём 500 000 беженцев, и тогда проведём референдум. 

Александр Валов аватар

Такие как Виталий в свое время развалили страну против воли народа...


17 марта 1991 года состоялся единственный за 70 летний период существования СССР референдум.

Перед гражданами Советского Союза был поставлен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?".

Референдум по этому вопросу проводился в РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Узбекской ССР, Азербайджанской ССР, Киргизской ССР, Таджикской ССР, Туркменской ССР, в республиках, входящих в состав РСФСР, Узбекской ССР и Азербайджанской ССР, в Абхазской АССР, входящей в состав Грузинской ССР, а также в округах и на участках, образованных при советских учреждениях и в воинских частях за границей.

В Казахской ССР голосование на референдуме СССР проводилось по вопросу, сформулированному Верховным Советом республики: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств". При этом Президиум Верховного Совета Казахской ССР официально просил включить результаты голосования в общие итоги референдума СССР.

В шести союзных республиках (Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения), которые ранее объявили о независимости или о переходе к независимости, всесоюзный референдум фактически не проводился. Властями этих республик не были сформированы Центральные избирательные комиссии референдума, но часть граждан, проживающих на территории этих республик, все же смогла проголосовать. Ряд местных Советов народных депутатов, трудовые коллективы и общественные объединения на предприятиях, в учреждениях и организациях, а также командование воинских частей, руководствуясь пунктами 3 и 5 постановления Верховного Совета СССР "О ходе выполнения постановления Верховного Совета СССР об организации и мерах по обеспечению проведения референдума СССР 17 марта 1991 года", самостоятельно образовали округа и участки, окружные и участковые комиссии, зарегистрированные Центральной комиссией референдума СССР. Референдум также состоялся в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье и Гагаузии.

Центральная комиссия референдума СССР установила, что абсолютное большинство граждан высказались за сохранение союзного государства в обновленном виде.

По данным комиссии по Союзу ССР в целом: в списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 человек; приняли участие в голосовании 148 574 606 человек, или 80% процентов. Из них ответили: "Да" 113 512 812 человек, или 76,4%; "Нет" - 32 303 977 человек, или 21,7%; Признаны недействительными - 2 757 817 бюллетеней, или 1,9 %.

В РСФСР в списки для голосования были включены 105 643 364 человек; приняли участие в голосовании 79 701 169 (75,44%). Из них ответили "Да" 56 860 783 (71,34% участвовавших, 53,82% избирателей), "Нет" - 21 030 753 (26,39%). Признаны недействительными 1 809 633 бюллетеней.

В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%.

В Литве, где референдум проводился только на участках в воинских частях и на предприятиях, за "обновленный Союз" высказались около 16% жителей республики, имеющих право голоса. В Латвии, где общесоюзный референдум официально не проводился, на избирательных участках, организованных на предприятиях и в воинских частях, примерно 21% от общего числа жителей Латвии, имеющих право голоса, высказались за "обновленный Союз". Положительно ответили на этот вопрос 21,3% жителей Эстонии, имеющих право голоса.

В Молдавии, где по решению парламента референдум не проводился, за Союз проголосовали около 21 % избирателей на участках, организованных на предприятиях и в воинских частях. (Коммерсантъ weekly, Москва, 25.03.1991.)

Абхазия и Южная Осетия, принявшие участие во Всесоюзном референдуме, проголосовали за сохранение СССР. Согласно сообщению Центральной комиссии референдума, в частности, в Абхазской АССР в голосовании приняли участие 52,3% числа граждан, включенных в списки для голосования, из которых 98,6% ответили "да".

Однако в дальнейшем воля граждан была проигнорирована рядом политических деятелей и Союз прекратил свое существование в результате подписанных 8 декабря 1991 года Беловежских соглашений.

http://ria.ru/history_spravki/20110315/354060265.html

Виталий Небиеридзе аватар

 Дай волю таким "пацифистам" как Александр - они тут же танками и ракетами начнут тешить свои имперские амбиции и восстанавливать неупраляемого монстра с неэффективной экономикой... Гигантомания?

Александр Валов аватар

Нет, это называется демократией – когда люди сами определяют судьбу своей страны вместо кучки людей называющих себя демократами.

Виталий Небиеридзе аватар

 А почему нельзя установить простые добрососедские отношения? обязательно нужно быть старшим братом и задушить младшего брата в объятиях?

Анастасия Коршункова аватар

 Я читаю и поражаюсь вашим записям в этой теме. 
причем грузия вообще? в этих республиках больше православных, это часть нашей истории, все политики там отдыхали и вели переговоры. Раньше очень хорошо и выгодно было экономически. А грузины че сделали? ни себе не другим? пусть с арменией воюют или с кем они там могут повоевать. 
Сегодня республики им отдай, завтра Сочи! А че? тут умники есть, которые хотят Сочи сделать республикой...

Александр Валов аватар

Никто никого не должен душить и не нужно быть старшим братом. Есть такое понятие «народовластие» - это когда люди самостоятельно без Вашей помощи решают судьбу своей страны.

Эдуард Авджян аватар

 Если бы ущемлялись права то я только за!
Виталий Небиеридзе аватар

 Откуда у них российские паспорта, не задавались вопросом? Их за руку затягивали в девяностые, чтоб они гажданство получали.
Если бы Россия на самом деле выполняла миротворческую миссию, а не воевала на стороне абхазов и осетин - конфликт был бы исчерпан за месяц. 
Абхазская и осетинская культуры намного ближе к грузинской:  костюмы, песни, танцы, обряды, традиции... Семьи переплетённые с грузинскими... Из-за имперских амбиций России пострадали сотни тысяч людей. В историю России вписана ещё одна позорная страница. 

Эдуард Авджян аватар

 Российские паспорта у них по личному пожеланию были получены! Я знаю всю их кухню и внутри, сам некогда беженец из Абхазии, по стыдились бы, говорите о том, о чем даже понятие не имеете!Я понимаю что у Вас там гордость окает, я даже не исключаю то что вы, или ваши близкие могли принимать участие в боевых действиях, по этому вы так глотку рвете… Давайте не будем вспоминать ваши там безпределы, не на руку будет все вам!
 
Александр Валов аватар

Интересно, как он представляет процедуру насильственного получения паспорта РФ?

Эдуард Авджян аватар

 клеймили ...

Анастасия Коршункова аватар

 Вы Абхаз? хочу вопрос задать!!
ПРАВДА ЛИ, ЧТО ЭТОЙ ПОБЕДЕ ВСЕ БЫЛИ РАДЫ У ВАС, И БЫЛ ПРАЗДНИК У ВСЕХ?
просто для нас война прошла почти не заметно- быстро началась и быстро закончилась, особо никто и не заметил...

Эдуард Авджян аватар

Я Россиянин Армянской национальности рожденный в СССР на территории Кавказа, до войны жил на Гумисте(линия фронта), г.Сухум...
Как вы считаете должны вести себя люди, которые освободили от своих дворов, квартир, домов и огородов, тех кто зверски перебил половину их семей, за то что те имели учесть там жить…? К нам домой девять раз Грузины приходили грабить, в последний раз не найдя больше ничего вывезти из дому, поставили всех к стене что бы расстрелять и пусть хранит бог ту Грузинскую женщину соседку, которая прибежала и встала перед солдатами и полуживыми членами моей семьи, она просила их не трогать нашу семью, говоря им что мы и муху в своей жизни не обижали… после того как моего отца с переломанными костями, маму и меня с сестрой мой дядя сумел вывезти на Российскую территорию, а сам пошел в месте с соседями и друзьями в добровольно сформированный в основном их обычных граждан армянский батальон, освобождать наши дома и мстить за безвинно убитых близких! 
Анастасия Коршункова аватар

 такие истории в каждой семье, наверно были. 

Эдуард Авджян аватар

...  и по хлеще, нам еще повезло! 
Анастасия Коршункова аватар

 много рассказывали. Соседка у нас была Лейла, тоже армянка, тк вот у нее 2-х в семье убили за машину, просто машину пришли забрать и застрелили. 
Сейчас видно, сразу, как пересекаешь границу- там дома брошенные разгромленные и чем дальше тем хуже. А в осетии наверно еще хлеще. 
Я грузин этих не понимаю, зачем они так держали? могли же организовать все- жить мирно и доходно со всеми, так нет они делали провокацию для россии. Русские же не вмешивались туда. А вот когда там грабить уже нечего было, решили так поступить.

Филимонов Валентин аватар

Эдуард - Здесь я с Вами соглашусь и бедные грузинские князья, но именно они просили нашего царя о присоединении и защите ... Россия как мамка - вытирала задницы и кормила.

Анастасия Коршункова аватар

 Я считаю, что единственный смелый и уважаемый поступок правления Путина- это как раз тот ответный удар Грузии. Смело путин послал америку со своими закидонами и ответил, как следует. Я не понимаю, что автор этим хочет донести. Путин поступил правильно- пошел на принцип и показал, что мы не лохи, что бы терпеть это все.

Что касается этих республик, то абхазия была вообще в разрухе и оккупации, их били и насиловали, народ поделился на банды, простые пожители, которые не могли себя защитить были вырезанны. В тяжелых условиях им пришлось резать друг друга. В Абхазию ничего нельзя было привести. Они выживали буквально. В осетии наверно творилось то же самое.

Другой вопрос, который волнует миллионы: На фиг нам эти республики? как же на него затруднительно ответить... там много наших соотечественников. Территория... 
А вот политика по отношению к ним сейчас ведется очень не справедливо- мы это видим, нужно контролировать бюджетные денежки, которые туда поступают, и меня там власть. Еще минталитет кавказа, который нам не понять, которые на жалость давят... что-то в этом есть. Нужно разобраться в минталите в первую очередь, а не судить по мифам, и тогда можно будет сделать все рентабельно. 

Единственное мы можем извлечь урок: когда русские были в фашисткой оккупации такого криминала среди своих не было. А если они попадают в сложные условия, то готовы згрызть друг друга, вот так и рушаться мифы о национальном землячестве. Русские прежде всего, многое должны понять прежде, чем решать такие вопросы.

Сергей Богатырев аватар

 Только дорогой ценой нам дался этот "ответный удар"- была выявлена наша техническая отсталость- много самолетов было сбито, включая стратегический бомбардировщик!
Есть мнение, что Амерам было очень выгодно с разведывательной точки зрения увидеть на что годится Российская Армия- ну , числом и потерями, конечно, Грузию задавили.
хотя и связь отрубилась и опоздали сильно- несколько часов по нашим солдатам лупили из Градов ,  самолетов много потеряли .
а что если покрупнее государство бы напало?
Турция, не дай бог?

Александр Валов аватар

Кстати, после этого конфликта Россия увеличила военный бюджет. В общем америкосы добились своего, навредив российской экономике, а Грузия лишь стала разменной монетой в этой игре.

Сергей Богатырев аватар

 Бюджет-то увеличили, но, как оказалось, денежка попадала не в Армию, а в личные закрома известных граждан.

Александр Валов аватар

Тоже верно.

Анастасия Коршункова аватар

 да. Армию развалили конкретно у нас. Было дико наблюдать, когда на такую маленькую войнушку- искорку для нашей огромной страны, собирали всех ребят и даже выпускников, которые понятия об армии не имеют. Явно нет у нас сил. Явно нет у нас и мчс подготовки, много-го нет.

Можно ведь легко за 3-4 решить эту проблему. Но никто не хочет ее решать- это не выгодно карману некоторых личностей. Война всегда прибыльное дело. Вместо того, что бы создавать военные училища и институты, где будет не только физ. подготовка, но и умение шарить- их закрывают, да и попасть туда нужно взяток дать. Я считаю не правильно отправлять на войну пустоголывых школьников, которые 9 класс с трудом окончили- гопники. Должны служить разумные, умные, выдержанные, взрослые мужчины.И после службы мужчины будут с образованием и могли бы найти соответственно высокую должность. А эти гопники после армии? которые по башке друг друга табуретками били? Максимум сторожем могут пойти. Армии от них пользы нет, да и обществу тоже- это деградация. Вместо этого придумывают баб отправить...

Вообщем я поражаюсь с политики нашего государства.

Александр Валов аватар

Десантура об армии…

Анастасия Коршункова аватар

 Александр! мы рабы... а вот они нами рукаводят. Пора понять

Анастасия Коршункова аватар

 не, не, не... турки не нападут! ближайшие лет 50 точно турки не нападут. Зачем им это? они и так с нас имеют.
А вот Китай!! А если Япония?... тогда будет жо...

Сергей Богатырев аватар

 У Японии почти нет Армии, у них вся надежда на Амеровские базы, которых там немало. так что они не нападут.
А вот Турция воевала с Россией не одну сотню лет. 

Анастасия Коршункова аватар

 ха! им армию собрать -дело 3-х минут! но сначала они начнут информационную атаку, и тем самым свяжут нас по рукам и ногам. и естественно все это будет по указке США, ведь США в открытую с нами воевать не будут, а Япошкам острова- ой,как нужны!!! А ресурсы, как им нужны!! нужны и нужны...

Турки- это отдельная тема... Да они нас не  навидят. они нас очень не навядят. Но США им помогать не будут- однозначно, если только стравливать. Армии у турков нет особо. За-то турки нас и так без войны имеют! Строят бизнес в России, торговля, и у себя так же строят бизнес на Русских- курорты и торговля, не американцы же к ним отдыхать едут? Какая выгода туркам на нас нападать? они по чуть чуть наших в рабство тянут, по немногу денежки делают... А воевать им зачем? ну подумай зачем? 
Спустя много лет турки поняли наш минталитет и пользуются этим, кормятся. Выгодно им так!  У турков масса противников накоторых следует напасть, до нас не дойдет это пока.

Сергей Богатырев аватар

 Природные ресурсы наши всем нужны, а отдыхающих в турляндии и так полно- вся Европа туда давно отдыхать ездит

Анастасия Коршункова аватар

 не...войны не будет. Русские для них экономически выгодный элемент... если они не дураки конечно. А так им есть с кем воевать и есть кому показать восточный темперамент.

Анастасия Коршункова аватар

 Если япония нападет- ее поддержит НАТО, но можно будет просить помощи у Китая.
Если Китай нападет... помощи просить будет неу кого. 
Призеденту нужно налыжывать отношения с Китаем, а не жать руки Обаме.

Виталий Небиеридзе аватар

 налыжывать
Налыжи...на лыжи...

Виталий Небиеридзе аватар

 Считаю стратегической ошибкой потерю дружественных отношений с Грузией, взамен приобретения двух маленьких сателлитов-сепаратистов, дотационных регионов.
Считаю, что в данном случае Путин реализовал свои личные амбиции в ущерб интересам России. Свою личную неприязнь к Саакашвили он выплеснул в эту войну.

Александр Валов аватар

Войну спровоцировала Грузия обстрелами мирных поселений в Южной Осетии!

Виталий Небиеридзе аватар

 Войну спровоцировала Россия  оккупацией территорий Грузии. Назвав эту войну миротворческой миссией успешно завершила её в 2008 году.

Александр Валов аватар

Я очень хорошо отношусь к Грузии, но с тамошним проамериканским президентов бесполезно договариваться. Пускай жует галстук, не долго ему осталось.

Анастасия Коршункова аватар

 Да никогда у России не было дружественных отношенийс кавказом!!!!! и никто бы снами не дружил!! А эти республики, что бы не были паразитами- нужно организовать правильную экономику. Сегодня отдать республики! Завтра ставрополь, потом кубань и так далее!! ща! хрен !! там... люди и так много лет были в оккупации под их гнетом.

Антон Кочура аватар

Ой ну вот виталий, не надо тут рассказывать про "бобрососедские отношения" с "государством" которое все свое существование занималось тем, что искало к кому бы присосаться чтобы жить за его счет, или вам напомнить как Россия спасла грузию от персидского Ага-Моххамеда и как грузины расплатились за помощь, нэ

Дана Андреева аватар

 Виталий Небиеридзе, специально для вас о вашем любимом Саакашвили и его режиме


Дана Андреева аватар

 Автор топа грузинский шовинист и фашист.

Виталий Небиеридзе аватар

 Уверен, что и значения этих слов вы не знаете. 

Дана Андреева аватар

 Ну да, ну да, вы у нас один грамотный.

Анастасия Коршункова аватар

 да вижу я фамилию...
Но ведь все эти народы деляться по национальсти там. Даже армяне как-то делятся. и все эти нацмены меж собой как-то странно ведут себя. Я русская поэтому их не очень отличаю, а они отличают друг друга. Нельзя закрывать глаза на вопросы менталитета этих народов, нужно разобраться в них- так проще будет решить вопросы. ..

Вот во времена царей- еще до казачества, почти вся кубань была населенна разными народами, которых мы не отличали и называли турками (все турки были для нас), поэтому и не могли так долго решить и противостоять этому. А вот когда разобрались- стало проще. Так и сейчас нужно. Даги кстати тоже делятся как-то ... 

Юрий Марьян аватар

ДА Валерий, сложную тему Вы подняли для обсуждения, очень неоднозначную, требующую хороших знаний нашего сравнительно недалёкого прошлого и реальных фактов национального предательства как на федеральном уровне, так и на национальных окраинах НАСИЛЬСТВЕННО разрушенного СССР.
Я являюсь пожалуй одним из немногих блогеров на этом сайте, который принимал самое непосредственное участие в тех скорбных событиях и знающий как и почему всё это происходило...Даже сейчас,спустя более 20 лет, не дано чётких ответов на многие вопросы, что позволяет отдельным политологам пытаться манипулировать общественным мнением в интересах тех или иных враждебных России сил,отдельных политиков,националистов...Не знание, а чаще не желание знать ВСЮ правду о реальном геноциде абхазского и осетинского народа в 1991-1992гг совершённом грузинскими военными формированиями, особенно "Мхедриони"не даёт ни какой возможности понять, почему Абхазия и Южная Осетия НИ КОГДА УЖЕ НЕ БУДУТ ЧАСТЬЮ ГРУЗИИ.
Написать можно на эту тему много, но смысла в этом особого не вижу...часто участвовал в спорах на эту тему - у всех своя правда, то же в армяно-азербайджанском конфликте, мне и там побывать пришлось...
Валерий! Я очень уважаю Вас как активного общественника, хотя не разделяю Ваших политических пристрастий...мне импонирует Ваша смелость в отстаивании своих взглядов по тем или иным вопросам, но данный топ, бередящий незаживающие раны тысяч ни в чём неповинных людей, пострадавших из-за предательства национальных интересов как прежнего, так и настоящего грузинского руководства, ни чего, кроме негатива к вам вызвать не может...не лично у меня, а у подавляющего большинства читателей топа. Хотите реально разобраться в том, что произошло, готов помочь, но если это Ваше сложившееся убеждение, которое Вы готовы защищать и отстаивать, то Вы должны чётко осозновать возможные юридические последствия подобной деятельности на территории России.

Дана Андреева аватар

  Вы должны чётко осозновать возможные юридические последствия подобной деятельности на территории России.

Мало того, что навязывает России в президенты олигарха-клептократа, так ещё и проводит такие антироссийские агитки. Бессомненный враг России. Возможно агент спецслужб недружественных стран.

Юрий Марьян аватар

Дана! А ВОТ ярлыки сразу, тем более такие, развешивать не нужно, ответственность за заведомо ложный донос ни кто не отменял!

Дана Андреева аватар

 Донос? Это разве донос? Это предположение на основе анализа прочитанного.

Юрий Марьян аватар

"Бессомненный враг России" - какое же это предположение? Это утверждение! Вы это в суде доказать сможете?!

Дана Андреева аватар

 А что мне доказывать-то? Суд написанное прочтёт и сам придёт к такому мнению. Плюс почитает все прочие его писания для полноты ощущений, что это так и есть.

Виталий Небиеридзе аватар

 Встретимся в суде. Ждите повестку. Ответите за фашиста, шовиниста, "бессомненного" врага России, агента спецслужб.

Дана Андреева аватар

 Найму главного юриста блога, он отмажет. Ещё заставит членов своего общества, особенно зама, с плакатом в мою защиту ходить на пикете.

Виталий Небиеридзе аватар

 Сомневаюсь, что найдётся такой дебил, который наймётся отмазывать безответственную балаболку.

Дана Андреева аватар

 Даже у маньяков и серийных убийц на суде должен быть адвокат


Александр Валов аватар

Если бы подобный топ появился бы на Грудзинском сайте, то он бы вызвал всеобщее ликование, но мы живем в России и нужно понимать, что тогда существовало враждебное государство, против которого шла хоть и пятидневная, но война. За подобный топ в то время Вас бы просто экстрадировали в Грузию.

Антон Кочура аватар

Ну все же Александр, не надо быть столь жестоким, зачем же вы предлагаете выщелачивание, то есть извлечение жидкого тела из твердого/пористого с использовонием растворяющего вещества агента, что и есть "экстрагирование".
И нас, "кровавую гэбню", еще в жестокости обвиняют )))))
Наверное вы все таки имели в виду процедуру экстрадирования (не путайте ее с "экструдированием")

Виталий Небиеридзе аватар

 Александр, этим топом я высказал своё глубочайшее сожаление о том, что отношения России и Грузии зашли в тупик. И я возлагаю за это вину на более сильную сторону - Россию. У кого больше силы - с того и спрос больше. Ведь факт, что миротворческая миссия провалилась, т.е. закончилась войной, и проблема не решена. То, что Россия в одностороннем порядке признала независимость этих территорий - грубое попирание международных норм. Ещё раз показали всему миру "Кузькину мать". 
  А представьте себе такую ситуацию... Году эдак в 91-92 Россия разоружает все незаконные вооруженные формирования на территории конфликтов. отбирает оружие у абхазсских и осетинских сепаратистов, а также у незаконных грузинских военных формирований ("Мхедриони" и тому подобные) и восстанавливает конституционный порядок на всей территории Грузии. Благодарное правительство Грузии вступает в единое экономическое пространство наряду с Беларусью и Казахстаном... Этого не случилось. Почему? Кто ответит на такой сложный вопрос? Может быть Эдуард Авджян? Или Юрий Марьян? 
И ещё. Не боитесь, что Вас "экстрагирует" Пахомов? Слишком уж агрессивную информационную войну Вы развязали против него. 

Александр Валов аватар

Волков боятся в лес не ходить. И нет ни какой войны, так легкая критика.

Анастасия Коршункова аватар

 А вы были  в Осетии? или в той же абхазии? это же рядом совсем.

Юрий Марьян аватар

Виталий!КАК ВСЁ запущено! Вот тогда бы Россию точно обвинили бы в нападении на суверенную Грузию! Кстати "Мхедриони" не считались в Грузии незаконными формированиями и создавались из выпущенных из тюрем уголовников по прямому указанию Министра обороны Грузии - вора в законе Китовани...

Виталий Небиеридзе аватар

 "Мхедриони" командовал Джаба Иоселиани, доктор исторических наук, депутат грузинского парламента и вор в законе. В его "армии" действительно было всякое отребье, уголовники и наркоманы. Ничем не лучше головорезов Шамиля Басаева. У Тенгиза Китовани - артиста, режиссёра и художника - тоже была своя маленькая "армия". Ну и Национальная гвардия Грузии тоже существовала. Это и стало причиной гражданской войны в Грузии помимо войны с Россией за территории Абхазии и ЮО.
13 января 1995 года Китовани при поддержке Тенгиза Сигуа, собрав около 700 вооружённых сторонников, отправился в поход против Абхазии. Он был остановлен грузинской полицией и арестован. Осужден за организацию незаконных вооруженных формирований и приговорён к восьми годам лишения свободы в октябре 1996 года22 мая 1999 года был помилован Шеварднадзе по медицинским основаниям[2].

Юрий Марьян аватар

ЭТО не меняет сути дела...

 

Комментарии соцсети «в Контакте»